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機械加工掲示板

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No.78983 Re: Re: 6749 切削仕上げ面粗さの求め方

2008-09-08 23:12 投稿者: スズムシ リンク:

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renoさん、皆さん、こんばんは。

> 切削仕上げ面粗さの理論式 、、、。

この式かな?

h=R・(1-cos(sin-1(P/2R)))

h:カスプハイト(理論加工面粗さ)
R:ボール半径、コーナーアール半径
P:ピックフィールド

(MiTSUBiSHi ミーリング工具、穴あけ工具
2006-2008、エンドミルなどのカタログです)
に、載っていた式です。

他にも何かの式があったような気がしますが、、、。

No.78965 Re: Re: 6750 6749 切削仕上げ面粗さの求め方

2008-09-07 10:15 投稿者: reno リンク:

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スズムシさん、ご返信ありがとうございます。

理論式の使い方やピッチやコーナー半径の意味は理解できるのですが、

どのようにしてRy=f2/8Rの式が導き出されたのか
(よく使われる仕上げ面の模式図から式を導入する方法)
がよくわかりません。

なにとぞよろしくお願いいたします。

> > 切削仕上げ面粗さの理論式
> > Ry=f2/8R (f:送り量、R=コーナー半径)
> > の正しい求め方がよくわかりません。
>
> (わかりやすく言うと)
>
> 仕上げ面粗さ=ピッチの2乗/8R(チップのノーズR)
> と言うことです。
>
> 例として
> チップのノーズR・・・0.4
> 送り量(1刃当たりの送り量、言いかえれば「ピッチ」)・・・0.1
> だった場合、
>
> 仕上げ面粗さ=0.1の2乗/8×0.4
>
> 仕上げ面粗さ=0.01/3.2
>
> 仕上げ面粗さ=0.003125 ミリ
>
> 単位を変換すると(0.003125×1000)
> 3.125μ(だいたい、仕上げ面粗さが、千分の3になります)
>
> こんな説明でどうでしょう?

No.78964 Re: Re: 6749 切削仕上げ面粗さの求め方

2008-09-06 21:43 投稿者: スズムシ リンク:

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renoさん、こんばんは。

> 切削仕上げ面粗さの理論式
> Ry=f2/8R (f:送り量、R=コーナー半径)
> の正しい求め方がよくわかりません。

(わかりやすく言うと)

仕上げ面粗さ=ピッチの2乗/8R(チップのノーズR)
と言うことです。

例として
チップのノーズR・・・0.4
送り量(1刃当たりの送り量、言いかえれば「ピッチ」)・・・0.1
だった場合、

仕上げ面粗さ=0.1の2乗/8×0.4

仕上げ面粗さ=0.01/3.2

仕上げ面粗さ=0.003125 ミリ

単位を変換すると(0.003125×1000)
3.125μ(だいたい、仕上げ面粗さが、千分の3になります)

こんな説明でどうでしょう?

No.78963 切削仕上げ面粗さの求め方

2008-09-06 18:47 投稿者: reno リンク:

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初めて投稿します。よろしくお願いいたします。

切削仕上げ面粗さの理論式
Ry=f2/8R (f:送り量、R=コーナー半径)
の正しい求め方がよくわかりません。

{自分なりの怪しい求め方}
図がないのでわかりずらいですが
三平方の定理を用いて
(R-Ry)2 + (f/2)2 =R2

この式をRyで整理して

Ry2-2RRy+f2/4=0

この式に解の方程式を用いても理論式は導けそうもなかったので
強引に次のように解いていきました

Ry(Ry-2R)=-f2/4

RyはRより桁違いに小さいのでカッコ内のRy-2R≒-2Rとして

-2RRy≒-f2/4 Ryで解くと Ry≒f2/8R

強引に理論式は導けた(?)のですが間違っている気がしてなりません。
正しい解き方を教えて頂けたら幸いです。

よろしくお願いいたします。 

行きたいな~
見本市と言えば、
昔某メーカーの展示場で説明するコンパニオンに知った顔が、
何してるの?
「シーバイトバイト」三日ぐらい缶詰で覚えた説明を流暢にしてました。

No.78895 Re: Re: 6740 6736 6735 6734 6732 6730 6727 6724 マシニングセンターの選定

2008-08-28 07:55 投稿者: トミック リンク:

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たくさん教えていただき、ありがとうございます。
MCは搬入スペース・予算・要求精度からファナックのロボドリルが最有力候補です。

> ちなみに当社ではNCフライスですが、彫刻機のスピンドル(外径が32Φなので)を主軸に咥えて加工してました。
> 牧野も一時真似してオプションで販売してました。ベアリングの耐久性が段違いです。彫刻機は一年中回しっぱなしですから。
> 新規に探すなら高周波モータの機種から探すのが使い勝手が良いかも

No.78891 JIMTOF2008 第24回日本国際工作機械見本市

2008-08-27 22:25 投稿者: スズムシ リンク:

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・第24回日本国際工作機械見本市(JIMTOF2008)
2008年10月30日(木)から4日(火)の6日間、
東京ビッグサイトで開催されます。

ちなみに当社ではNCフライスですが、彫刻機のスピンドル(外径が32Φなので)を主軸に咥えて加工してました。
牧野も一時真似してオプションで販売してました。ベアリングの耐久性が段違いです。彫刻機は一年中回しっぱなしですから。
新規に探すなら高周波モータの機種から探すのが使い勝手が良いかも

No.78881 Re: Re: 6736 6735 6734 6732 6730 6727 6724 マシニングセンターの選定

2008-08-25 18:29 投稿者: 老婆心 リンク:

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> ありがとうございます。探してみます。

因みに、メカ式5倍速の物を使ってます。

MCの場合最近の主軸はビルトインのダイレクト、
ですからサーボで可変出来るのはせいぜい10倍がいいところですから。
タップやフルフェースを使うならなおのこと慎重な選択が。
エアーを使う増速機ではATCとの関係を確認しておく必要があります。
高周波モーターを使ったものもありますし。

No.78865 Re: Re: 6735 6734 6732 6730 6727 6724 マシニングセンターの選定

2008-08-21 19:37 投稿者: トミック リンク:

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ありがとうございます。探してみます。
>
> エアーだけではなく、電動、メカ(ギヤー)式等がありますので
> 最適なものを探してください.
>

No.78858 Re: Re: 6734 6732 6730 6727 6724 マシニングセンターの選定

2008-08-21 12:30 投稿者: 老婆心 リンク:

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> 増速スピンドルというのはBIGエアタービンスピンドルな
> どのことでしょうか?
> 回転はエアー圧で調整するようなのですが良いのでしょうか?

エアーだけではなく、電動、メカ(ギヤー)式等がありますので
最適なものを探してください.

No.78857 Re: Re: 6732 6730 6727 6724 マシニングセンターの選定

2008-08-21 10:35 投稿者: トミック リンク:

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ありがとうございます。
増速スピンドルというのはBIGエアタービンスピンドルな
どのことでしょうか?
回転はエアー圧で調整するようなのですが良いのでしょうか?

> 印象としては、高速回転は必要ない感じですね、
> 臨時で必要になる程度でしたら、
> 増速スピンドルを使うなどすればすむことだし
> 低速を確保しておくべきですね、
>
>

No.78851 Re: Re: 6730 6727 6724 マシニングセンターの選定

2008-08-20 22:15 投稿者: 老婆心 リンク:

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> 銅は殆どないです。
> 小径はR2ぐらいが殆どです。

印象としては、高速回転は必要ない感じですね、
臨時で必要になる程度でしたら、
増速スピンドルを使うなどすればすむことだし
低速を確保しておくべきですね、

No.78850 Re: Re: 6728 6724 マシニングセンターの選定

2008-08-20 18:46 投稿者: トミック リンク:

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ありがとうございます。やはりそうなんですか。
標準仕様で購入すれば安価でよいのですが、その範囲ででき
ない場合が出てくると責任追求されるので、心配になってし
まうのです。
ところで標準仕様で20000回転(Mフライス社)という
ところも見つけてしまったのですが、これはどうなんでしょ
うか?下限が200なのでM10を超えるタップはムリなよ
うですが。

> 理想と現実とは常に乖離してるものです。
> 世の中騒ぐほど3D加工なんて普及してませんし高速加工はなおのこと、まだまだ少数派です。
> 高値の花です。機械メーカーもその辺の認識から標準仕様に出来ずオプションになる

No.78849 Re: Re: 6727 6724 マシニングセンターの選定

2008-08-20 18:25 投稿者: トミック リンク:

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ありがとうございます。
銅は殆どないです。
小径はR2ぐらいが殆どです。
高速加工は3Dで考えているだけなので全体の5%です。
小物加工といっても30X30X30が平均的サイズです。
仕上げは研削が90%なので3D面とリーマ加工(径4~
25)ぐらいです。

これぐらいだと10000回転ぐらいのほうが良いのでし
ょうか?
>
> 削る材料によりますが、銅などなら早い方がいい、
> 小径R 0.1-0.3を多用されるなら早い方がいい、
> 高速加工がメインなら早い方がいい、
> 小物加工が多いなら早い方がいい、
> 仕上げがメインなら早い方がいい、
> などなど、色々ありますので、作業条件、加工条件などを参考に、、。
> 標準仕様が、最適かは、何を加工するかによって決まると思います。

No.78848 Re: Re: 6726 6724 マシニングセンターの選定

2008-08-20 16:10 投稿者: トミック リンク:

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ありがとうございます。
ワーク材質はSKD11・S50Cがほとんどです。
3D形状加工する部品の割合は全体の5%です。
この割合は増えてくる予定ですが、仕事がくるまでは、残り
95%の加工もします。
加工内容はスクエアエンドミル(径2から10)・ドリル
(径1から25)・リーマ(径4~25)・タップ(M3か
らM20)が多いです。
3D形状はボールエンドミルで加工し隅をR2にすることが
多いと考えます。
工作機械メーカーとさきほど面談していてわかったのですが
高速にすれば下限も上がる、回転20000仕様だと下限が
200になるということでタップなどはM10まではよいが
それ以上はムリがあるということをききました。
標準仕様が10000になっているのも、こういうところか
らきているのでしょうか?


> どのような加工をするかが問題なのでは。
> TOOLSを選択すると言うことは「精密プレス」と思われます、
> その場合は2~3万回転が必要でしょうが・・ちいさなRを取るだけなら高速スピンドルで十分でしょう
> またボラゾン、ダイヤモンド工具が必要ならもっと高回転【10万回転クラス】が
> 必要だと思いますが・・・・

理想と現実とは常に乖離してるものです。
世の中騒ぐほど3D加工なんて普及してませんし高速加工はなおのこと、まだまだ少数派です。
高値の花です。機械メーカーもその辺の認識から標準仕様に出来ずオプションになる

No.78846 Re: Re: 6724 マシニングセンターの選定

2008-08-20 13:02 投稿者: 老婆心 リンク:

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> 私は工具のカタログ値から20000から30000ぐらいは必要であ
> ると考えています。

削る材料によりますが、銅などなら早い方がいい、
小径R 0.1-0.3を多用されるなら早い方がいい、
高速加工がメインなら早い方がいい、
小物加工が多いなら早い方がいい、
仕上げがメインなら早い方がいい、
などなど、色々ありますので、作業条件、加工条件などを参考に、、。
標準仕様が、最適かは、何を加工するかによって決まると思います。


> そこのところを上司に報告したところ、3D加工している企業は多数存
> 在しているのにマシニングセンターの標準が10000ということは、
> 私の考えに間違いがあると指摘されました。
> みなさんどうされているのでしょうか?

10000で、十分だという根拠を見つけなければね、
それは、何を、どの工具で削るかによって決まると思いますが、

No.78845 Re: Re: 6724 マシニングセンターの選定

2008-08-20 12:39 投稿者: ム―ミンジジ リンク:

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どのような加工をするかが問題なのでは。
TOOLSを選択すると言うことは「精密プレス」と思われます、
その場合は2~3万回転が必要でしょうが・・ちいさなRを取るだけなら高速スピンドルで十分でしょう
またボラゾン、ダイヤモンド工具が必要ならもっと高回転【10万回転クラス】が
必要だと思いますが・・・・

> はじめまして、今回マシニングセンターを購入することになりましたが
> 上司に説明がつかないので教えてください。
> 会社はプレス金型(順送型)を作っています。
> 私は現在金型設計に従事し、3D-CADの選定を行いました。
> その流れで加工(現場)経験はないのですが3D加工の環境を構築せよ
> とのテーマを与えられました。
> ワークは手のひらに載る程度のサイズです。
> これを加工するために(立形)マシニングセンターを購入する予定で
> す。
> CAMとしてはTOOLS VIS-A-VISを考えています。
> マシニングセンターは高速加工できるものということで5社ほどあたっ
> ていますが、どこも回転速度10000で20000以上はオプション
> になってしまいます。
> 私は工具のカタログ値から20000から30000ぐらいは必要であ
> ると考えています。
> そこのところを上司に報告したところ、3D加工している企業は多数存
> 在しているのにマシニングセンターの標準が10000ということは、
> 私の考えに間違いがあると指摘されました。
> みなさんどうされているのでしょうか?
>

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